tag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post3459496675474603017..comments2023-09-30T06:24:14.264+02:00Comments on Rose-Maries litteratur- og filmblogg: Finn Iunker: "Stemmer fra Israel"Rose-maries litteratur- og filmblogghttp://www.blogger.com/profile/13945480661044923163noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-42054333944218000362017-12-05T06:33:59.162+01:002017-12-05T06:33:59.162+01:00Takk for enda et klokt innlegg!
Jeg tror heller i...Takk for enda et klokt innlegg!<br /><br />Jeg tror heller ikke at en bok som dette vil bidra til mer hat. Den når nok ikke ut til SÅ mange heller, er jeg redd. <br /><br />Det har aldri vært lett å være varsler. Internasjonalt er det for øvrig kun ett språk som virker når alle diplomatiske løsninger har vært forsøkt uten hell. Det er økonomisk boikott. Israel har drevet med økonomisk boikott av bla. Gaza i årevis. Matmangelen har i perioder vært ekstrem. Fattigmannsmåten å ta igjen på er dessverre terror. Det hele blir en spiral som aldri tar slutt. Represalier skaper en voldsspiral og hatet blir så sterkt at det skal sterk ryggrad for en stat å så gode humanistiske holdninger i folket sitt. <br /><br />Hver gang det snakkes om økonomisk boikott av Israel, skrikes det opp. Men Israel driver jo med det samme overfor Gaza! Israelerne kan reise fritt ut og inn av sitt land. Det kan ikke menneskene i Gaza. <br /><br />At verden reagerer viser at det er gode humanistiske holdninger i verden, tenker jeg. Skulle vi vært likegyldige? Hva ville det sagt om oss? Et liv er et liv, uansett hvilket folkeslag vi snakker om. Det er ikke slik at noen liv er mer verdt enn andre. Jeg er for fred, men noen må stoppe galskapen! Noen ganger må man innse at det koster for å gå fra noe riktig ille til det bedre. <br /><br />Rose-maries litteratur- og filmblogghttps://www.blogger.com/profile/13945480661044923163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-46579077293995202017-12-05T06:23:06.432+01:002017-12-05T06:23:06.432+01:00Det jeg mener med å lese boka med «de rette brille...Det jeg mener med å lese boka med «de rette brillene», Tine, er at det blir veldig feil å lese en bok som dette for ytterligere å segmentene hat mot Israel. <br /><br />Vi skal være glade for at noen har påtatt seg rollen som varslere. Denne boka kan ikke tas til inntekt for at «alle» er som beskrevet her. Da blir det skummelt å si fra om slike ting, for hatet vil jo da også slå tilbake på varslerne, som er av samme folkeslag. <br /><br />Til alle tider har det vært ting som ikke har fungert bra. Noen går foran og sier ifra, og bidrar på den måten til fremskrittet. Til at ting kan bli bedre, til at man kan få bukt med ukultur. <br /><br />Jeg håper virkelig at leserne av denne boka forstår akkurat dét!Rose-maries litteratur- og filmblogghttps://www.blogger.com/profile/13945480661044923163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-44887131631552722542017-12-03T21:22:32.877+01:002017-12-03T21:22:32.877+01:00(forts.)
Israel har rett til å forsvare seg mot de...(forts.)<br />Israel har rett til å forsvare seg mot dem de okkuperer, sier vi, men hvordan kan vi sette dette inn i en sammenheng uten å gå til vår egen okkupasjonshistorie og diskutere tyskernes angivelige rett til å forsvare seg mot sabotører på Vemork? TV 2s korrespondent Fredrik Græsvik inkluderer i sin bok «Evig krig» (2015) et fotografi av en grafitti i Hebron: «Gass araberne.» Det mangler ikke på sammenhenger.<br /><br />Men sannheten er konkret, som Lenin sa. Sannheten er at en israelsk soldat kan stjele ID-kortet til en palestiner bare for gøy, uten at det får konsekvenser. Sannheten er at en annen soldat bare for gøy kan få en palestinsk far til å drite i buksa i ren frykt, uten at det får konsekvenser. Volden mot palestinerne fremstår som fullstendig vilkårlig, og ondskapen like banal som den alltid er. Volden fremstår også, på et politisk plan, som velordnet. Eller disiplinert, om man vil.<br /><br />«Stemmer fra Israel» er en politisk bok, men den sikter ikke så høyt. Jeg tror ikke den vil bli lest av noen høyt der oppe i maktens irrganger, høyt der oppe hvor luften er så tynn. Norsk utenrikspolitikk lar seg heller ikke endre fra den ene dagen til den andre, og godt er det. På den annen side er ikke veien lang til nærmeste kommunestyre, og før eller senere må man spørre seg om vi virkelig kan opprettholde normale handelsforbindelser til en stat som åpenbart trives så godt med å ødelegge livet til dem de okkuperer.<br /><br />Trondheim har klart å si nei. Tromsø har klart å si nei. LO har klart det. Fagforbundet har nettopp klart det, nemlig å vedta å «støtte den palestinske bevegelsen for boikott, de-investeringer og sanksjoner mot Israel (BDS)», som Klassekampen meldte 21. oktober.<br /><br />Husk at boikott er en fredelig protest. Boikott er dialog. Israels replikk til boikotten er å nekte innreise for enhver med meninger som mine.<br /><br />«Stemmer fra Israel» er også en skjønnlitterær bok. Men politisk kunst uten politisk sak er nonsens. Jeg håper at boken min kan bidra til at flere kommunestyrer følger Trondheims og Tromsøs eksempel, og at flere forbund og foreninger følger LO og Fagforbundet. I prinsippet skal de folkevalgte høre på oss. I praksis blir de før eller siden nødt til det, forutsatt at vi har et klart budskap å gi dem.<br /><br />Men politisk kunst uten kunst er også nonsens. Det kan fremstå som direkte smakløst å behandle beretninger om grufulle handlinger etter stilkunstens mange regler, men når en jødisk gutt i Hebron tar livet av en palestinsk jente ved å knuse skallen hennes med en murstein, er det min oppgave å finne riktig verb. Jeg leter etter skjønnhet der det ikke finnes noe vakkert.<br /><br />For jeg tror det nytter. Alle som skriver, er optimister.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15803910410779382245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-71347308097776966352017-12-03T21:22:09.594+01:002017-12-03T21:22:09.594+01:00Selv takk.
Under følger en kronikk som ble publise...Selv takk.<br />Under følger en kronikk som ble publisert i Klassekampen 28. oktober. Heller ikke denne teksten er tilgjengelig på nett, og jeg er takknemlig for å kunne legge den ut på et relevant nettsted.<br />Takk for at du bryr deg.<br /><br />***<br /><br />SANNHETEN ER KONKRET<br /><br />Publisert i Klassekampen 28. oktober 2017<br /><br />«Upartiske observatørerer vet at det israelske forsvaret (IDF) opererer med stor disiplin», skrev Dan Poraz ved den israelske ambassaden i Klassekampen 9. desember 2015. Denne disiplinen kan man studere i min nye bok «Stemmer fra Israel»:<br /><br />Soldater som stjeler fra hjem de ransaker midt på natta. Soldater som ler av barn som har sett sin egen mor bli sprengt i filler. En soldat som binder en palestiner fast til panseret på bilen og deretter kjører rundt med ham i landsbyen. Soldater som urinerer på en far, en mor, et barn.<br /><br />Slik er hverdagen for palestinere på okkupert land. Slik virker disiplinert israelsk politikk, som norske myndigheter så helhjertet slutter opp om.<br /><br />Karin Moe mener i et innlegg 19. oktober i Klassekamen at det er «hatmat og demonisering» å videreformidle beretninger om grufulle handlinger, la oss si om en israeler som slår en palestiner i ansiktet. Merk at palestineren sitter med håndjern og ikke utgjør noen trussel, og at israeleren bruker geværkolben å slå med.<br /><br />Merk også at «Stemmer fra Israel» ikke er et forsøk på demonisering av noen. Demoner er dessuten nokså enkle å forholde seg til. For det første eksisterer de ikke, og for det andre driver de bare med demonting. Mennesker på sin side er langt mer komplekse vesener, og når forholdene ligger til rette for det, utførerer de gjerninger som er så ondskapsfulle at man knapt kan tro det.<br /><br />Morgenbladet spurte meg i et intervju 13. oktober om hvorfor jeg ikke hadde satt historiene inn i en større sammenheng, og en krass kommentar på hjemmesiden til den pro-israelske organisasjonen Med Israel for fred (Miff) er inne på noe lignende, i likhet med Karin Moe.<br /><br />Historien er rik på sammenhenger. Vi bærer forrige århundre med oss og har ikke lyst til å lære av det. Historien rommer også utallige eksempler på at vi misliker budbringeren når det er vanskelig å fordøye det som han eller hun beretter. Under den kalde krigen var det ingen på venstresiden som likte å høre om ofre for kommunismen i Øst-Europa, og det var heller ingen på høyresiden som likte å høre om CIAs operasjoner i Sør-Amerika.<br /><br />Det ender ofte i en pervers konkurranse. Hvem var verst i Vietnam: kommunistene i nord eller amerikanerne i sør? Conrad Myrland i Miff skriver at «Israel følger krigens folkerett ’godt over gjennomsnittlig’ (Cecilie Hellestveit) i forhold til andre land».<br />(forts.)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15803910410779382245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-24554638098335822522017-12-03T19:40:14.164+01:002017-12-03T19:40:14.164+01:00Takk for et klokt og nyanserende innlegg, som jeg ...Takk for et klokt og nyanserende innlegg, som jeg setter stor pris på at du har lagt til i kommentarfeltet til min anmeldelse av din bok! <br /><br />Jeg hadde ikke lest mange linjene av Conrad Myrlands "anmeldelse" før jeg skjønte at dette var så lavmåls at det ikke var mulig å ta det på alvor. Langt mer alvorlig synes jeg imidlertid det er at noe slikt kommer på trykk i en antatt seriøs avis! Ja, han latterliggjør andre menneskers lidelser på en så rystende og sjokkerende måte at man kan bli mørkeredd av mindre. <br /><br />Folk er nødt til å si fra for at man skal komme slike ugjerninger og holdninger til livs! I begynnelsen må dette nødvendigvis skje anonymt, inntil det er klima for å stå frem i full offentlighet. Det er det åpenbart ikke enda ... <br /><br />Takk for din bok! Den er viktig - uansett hva man måtte mene om Israel og Palestina for øvrig. Folk er folk uansett hvor de kommer fra. Livet er hellig! <br />Rose-maries litteratur- og filmblogghttps://www.blogger.com/profile/13945480661044923163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-46151728767979619862017-12-03T19:04:58.443+01:002017-12-03T19:04:58.443+01:00(forts.)
Men «kjeltringstrekene» det er snakk om, ...(forts.)<br />Men «kjeltringstrekene» det er snakk om, og som leserne bør ta inn over seg, handler om soldater som banker opp palestinere som allerede sitter bakbundet, soldager som urinerer på en far og en sønn bare for gøy, soldater som stjeler palestineres ID-kort bare for gøy, soldater som skremmer fedre så de skiter i buksa, soldater som ler av barn som ser sin egen mor bli sprengt i filler av israelsk sprengstoff.<br /><br />Beretningene gjør et sterkt inntrykk, spesielt når vi husker at disse veteranene er som du og jeg. Hadde jeg klart å opptre anstendig i lignende situasjoner? Det har jeg ingen grunn til å anta, og det er skremmer meg. Historien har lært oss at mennesker flest har mørke krefter i seg som kan få dem til å gjøre grusomme ting når ingen rundt dem sier ifra. Men uansett hva vi måtte mene om situasjonen i Israel-Palestina, må vi ikke glemme at palestinerne er våre medmennesker, de også, simpelthen i kraft av å være mennesker. Og jeg forstår ikke Conrad Myrlands behov for å latterliggjøre dem som bringer deres lidelser videre.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15803910410779382245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-86371517380667571052017-12-03T19:04:22.401+01:002017-12-03T19:04:22.401+01:00Takk for velinformert og sjenerøs lesning. Hva ang...Takk for velinformert og sjenerøs lesning. Hva angår Conrad Myrlands kommentar i Dagen, publiserte avisen 20. november mitt svar til ham, men det er til nå ikke lagt ut på dagen.no.<br />Med vennlig hilsen<br />Finn Iunker<br /><br />* * *<br /><br />MENNESKER LIDER. IKKE LE AV DEM<br /><br />Publisert i Dagen, 20. november 2017<br /><br />Daglig leder i Med Israel for fred, Conrad Myrland, hadde den 23. oktober en artikkel på trykk med tittelen «Slik rører du sammen mer Israel-hat». Myrland forsøker å latterliggjøre min seneste bok, «Stemmer fra Israel» (Kolon Forlag). Det må han gjerne gjøre, men jeg fremmer ikke hat mot noen, og jeg må derfor få lov til å svare. Det siste vi trenger her i verden, er mer hat.<br /><br />«Stemmer fra Israel» er basert på israelske soldaters vitnesbyrd, publisert av organisasjonen Breaking the Silence i boken «Our Harsh Logic» (2012). Jeg har bragt deres stemmer videre fordi norske debattanter ofte glemmer menneskene som lider når de diskuterer FN og folkeretten og grenser og kriger og hvem som angrep først. Vi bør takke de israelske veteranene for at de deler historiene med oss. Deres beretninger er et viktig supplement til det som vi ellers får høre fra palestinere, israelske politikere og norske eksperter.<br /><br />Jeg har redigert vitnesbyrdene, og det finnes derfor et fortolkende ledd mellom leserne og «Stemmer fra Israel», et ledd som ikke finnes mellom leserne og «Our Harsh Logic». Andre vil kanskje vurdere vitnesbyrdene annerledes. Derfor er hver tekst hos meg etterfulgt av et tall i hakeparentes, slik at eksempelvis «[9]» henviser til vitnesbyrd nummer 9 i «Our Harsh Logic».<br /><br />Conrad Myrland tar imidlertid feil når han tror at jeg skildrer krigshandlinger. Samtlige av mine tekster viser soldaters (og bosetteres) handlinger overfor sivile palestinere, i situasjoner som ikke kan kalles truende. Det blir derfor også uriktig når Myrland henviser til norske soldater i Afganistan. Unødig bruk av vold i Afganistan legitimerer ikke unødig bruk av vold på Vestbredden.<br /><br />«Det vel eneste skytedrapet det kommer anklager om», skriver han, «av en mann som gikk på et tak i Nablus en natt i 2002, høres ille ut.» Ja, det høres ille ut, for det /er/ ille. Palestineren som ble skutt og drept, var ubevæpnet og utgjorde ingen fare. Hos meg står det (s. 60): «Kompanisjefen vurderte det kanskje sånn at han holdt utkikk, altså at han visste at fyren ikke utgjorde noen direkte trussel.»<br /><br />Myrland synes imidlertid å forutsette at jeg bevisst har utelatt «eventuelle opplysninger om trusselbildet kompanien som ga ordren[,] stod overfor». Men det finnes ikke noe å utelate. De som måtte ha «Our Harsh Logic» for hånden, kan selv slå opp i forelegget (vitnesbyrd nr. 9), der det står: «The company commander declared him a lookout, meaning he understood that the guy was no threat to us, and he gave the order to kill him and we shot him.» Hos meg er det faktisk mildere enn i originalen, siden jeg har lagt inn et «kanskje» som åpner for at kompanisjefen kan ha misforstått trusselbildet. Det gjorde han ikke.<br /><br />Myrland mener at «episodene som beskrives[,] i all hovedsak er anklager om kjeltringstreker framsatt fra ufullkommen hukommelse flere år senere». Til det må bemerkes at veteranene husker det vesentlige, nemlig overgrepene de har begått. Og når Myrland omtaler overgrepene som «kjeltringstreker», vil lesere av Dagen kanskje se for seg noe relativt uskyldig, som når soldater stjeler fra hus de ransaker. Skjønt tyveri er alvorlig nok.<br />(forts.)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15803910410779382245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-51778262124421191892017-12-03T19:03:55.157+01:002017-12-03T19:03:55.157+01:00Takk for velinformert og sjenerøs lesning. Hva ang...Takk for velinformert og sjenerøs lesning. Hva angår Conrad Myrlands kommentar i Dagen, publiserte avisen 20. november mitt svar til ham, men det er til nå ikke lagt ut på dagen.no.<br />Med vennlig hilsen<br />Finn Iunker<br /><br />* * *<br /><br />MENNESKER LIDER. IKKE LE AV DEM<br /><br />Publisert i Dagen, 20. november 2017<br /><br />Daglig leder i Med Israel for fred, Conrad Myrland, hadde den 23. oktober en artikkel på trykk med tittelen «Slik rører du sammen mer Israel-hat». Myrland forsøker å latterliggjøre min seneste bok, «Stemmer fra Israel» (Kolon Forlag). Det må han gjerne gjøre, men jeg fremmer ikke hat mot noen, og jeg må derfor få lov til å svare. Det siste vi trenger her i verden, er mer hat.<br /><br />«Stemmer fra Israel» er basert på israelske soldaters vitnesbyrd, publisert av organisasjonen Breaking the Silence i boken «Our Harsh Logic» (2012). Jeg har bragt deres stemmer videre fordi norske debattanter ofte glemmer menneskene som lider når de diskuterer FN og folkeretten og grenser og kriger og hvem som angrep først. Vi bør takke de israelske veteranene for at de deler historiene med oss. Deres beretninger er et viktig supplement til det som vi ellers får høre fra palestinere, israelske politikere og norske eksperter.<br /><br />Jeg har redigert vitnesbyrdene, og det finnes derfor et fortolkende ledd mellom leserne og «Stemmer fra Israel», et ledd som ikke finnes mellom leserne og «Our Harsh Logic». Andre vil kanskje vurdere vitnesbyrdene annerledes. Derfor er hver tekst hos meg etterfulgt av et tall i hakeparentes, slik at eksempelvis «[9]» henviser til vitnesbyrd nummer 9 i «Our Harsh Logic».<br /><br />Conrad Myrland tar imidlertid feil når han tror at jeg skildrer krigshandlinger. Samtlige av mine tekster viser soldaters (og bosetteres) handlinger overfor sivile palestinere, i situasjoner som ikke kan kalles truende. Det blir derfor også uriktig når Myrland henviser til norske soldater i Afganistan. Unødig bruk av vold i Afganistan legitimerer ikke unødig bruk av vold på Vestbredden.<br /><br />«Det vel eneste skytedrapet det kommer anklager om», skriver han, «av en mann som gikk på et tak i Nablus en natt i 2002, høres ille ut.» Ja, det høres ille ut, for det /er/ ille. Palestineren som ble skutt og drept, var ubevæpnet og utgjorde ingen fare. Hos meg står det (s. 60): «Kompanisjefen vurderte det kanskje sånn at han holdt utkikk, altså at han visste at fyren ikke utgjorde noen direkte trussel.»<br /><br />Myrland synes imidlertid å forutsette at jeg bevisst har utelatt «eventuelle opplysninger om trusselbildet kompanien som ga ordren[,] stod overfor». Men det finnes ikke noe å utelate. De som måtte ha «Our Harsh Logic» for hånden, kan selv slå opp i forelegget (vitnesbyrd nr. 9), der det står: «The company commander declared him a lookout, meaning he understood that the guy was no threat to us, and he gave the order to kill him and we shot him.» Hos meg er det faktisk mildere enn i originalen, siden jeg har lagt inn et «kanskje» som åpner for at kompanisjefen kan ha misforstått trusselbildet. Det gjorde han ikke.<br /><br />Myrland mener at «episodene som beskrives[,] i all hovedsak er anklager om kjeltringstreker framsatt fra ufullkommen hukommelse flere år senere». Til det må bemerkes at veteranene husker det vesentlige, nemlig overgrepene de har begått. Og når Myrland omtaler overgrepene som «kjeltringstreker», vil lesere av Dagen kanskje se for seg noe relativt uskyldig, som når soldater stjeler fra hus de ransaker. Skjønt tyveri er alvorlig nok.<br />(forts.)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15803910410779382245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-31504526144029822772017-12-03T14:16:22.470+01:002017-12-03T14:16:22.470+01:00Jeg håper at du leser denne boka med de rette &quo...Jeg håper at du leser denne boka med de rette "brillene". Den er mer nyansert enn at det handler om å være for eller imot israelernes sak. Rose-maries litteratur- og filmblogghttps://www.blogger.com/profile/13945480661044923163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7578530185973169415.post-24644832959675865352017-12-03T12:34:58.486+01:002017-12-03T12:34:58.486+01:00Takk Rose-Marie, nå er jeg forberedt på å starte m...Takk Rose-Marie, nå er jeg forberedt på å starte med denne boken. "Heldigvis" taler den ikke israelernes sak, slik jeg antok da jeg bare hadde lest tittelen. Gleder meg til å lese :)Tinehttps://www.blogger.com/profile/02506215396328092173noreply@blogger.com